1. Администрация форума с радостью приветствует Вас и благодарит за проявленный интерес к нашему форуму. Здесь Вы найдете множество интересных разделов и тем. Для того, чтобы в полной мере увидеть их содержание, а также свободно общаться, создавать новые темы или отвечать в созданных - Вам необходимо зарегистрироваться на Форуме. Это займет совсем немного времени, и Вы сможете быть в курсе всей предоставляемой информации.

Егеря на Эльбрусе Немецкие егеря. Восхождение на Эльбрус.

Тема в разделе "Общее", создана пользователем Hellmann, 16 янв 2015.

  1. Hellmann Admin Команда форума

    Сообщения:
    983
    Симпатии:
    3.439
    В 1915 году на территории Баварии были сформированы первые отряды горных стрелков. Личный состав горнострелковых частей составлял костяк вооруженных сил Веймарской республики. После аншлюса Австрии в марте 1938 году Вермахт пополнился опытными, дисциплинированными, умелыми, хорошо обученными австрийскими горными стрелками. Горные стрелки действовали как пехотные штурмовые отряды. Горным стрелкам (Gebirgsjager) приходилось не только носить на себе свои вещи, снаряжение и оружие, но и лазить со всем этим по горам. Горные стрелки отличались высоким боевым духом, войсковым товариществом и строго блюли честь мундира.
    Горными стрелками формировались батальоны, горноспасательные полки или полки горной пехоты (Gebirgsjager и Gebirgs-Intanterie Regiment) и горные дивизии (Gebirgs-Division).
    Уместно упомянуть о высокогорных батальонах горных стрелков (Hoch Gebirgsjager Abteilung), личный состав которых был подготовлен к ведению боевых действий в условиях высокогорья.
    Горные стрелки проходили горнолыжную подготовку.
    Егеря — легкая пехота. Егеря проходили подготовку для ведения боевых действий в труднодоступной местности.
    Лыжно-егерская дивизия (Ski-Jager-Division) — легкая пехота, два полка лыжных егерей с другими подразделениями поддержки составляли основу дивизии.
    Все эти части имели свои эмблемы на головных уборах и шеврон на рукаве обмундирования, проходили серьёзную подготовку, имели специальное снаряжение и вооружение, специальное оборудование и технику.

    Представляю вам материал по "группе капитана Грота", которая захватила "Приют 11" и совершила то самое знаменитое восхождение на Эльбрус. Первое восхождение на эту вершину в полной боевой экипировке.
    Строится потихоньку и мини-диорама по мотивам этого события. Фотографий сохранилось не так уж много (я имею ввиду именно первое восхождение, а не второе, в пропагандистских целях). Существует немецкий хроникальный фильм "Товарищи под знаком Эдельвейса", который сегодня можно купить или скачать в Интернете.
    Вобщем, думаю, эта история будет интересна всем, кто еще с ней не знаком. Особенно занимательным мне показался сам "захват" укрепленной гостиницы "Приют 11". Чистой воды блеф!

    Вечером 17 августа 1942 года группа капитана Грота подошла по долине Кубани восточнее группы фон Хиршфельда к 3546-метровому перевалу Хотю-Тау у западного подножья Эльбруса. Хотя Гроту не мешало вражеское охранение, зато приходилось преодолевать взорванные мосты, крутые скалы и непроходимые осыпи.
    На высоте почти 3000 метров под диким юго-западным склоном Эльбрусского массива у края ледника Уллу-Кам расположилась лагерем головная группа из 20 человек. Вьючная группа с вооружением, боеприпасами и продовольствием отстала. Необходимо было дождаться ее прибытия. Грот еще до полуночи направил разведывательный дозор из восьми человек под командой офицера разведки обер-лейтенанта Шнайдера с задачей разведать обстановку, расположение и вместимость приютов в районе Эльбруса.
    Обеспеченный неточными картами и абсолютно не знающий местных условий, капитан Грот со связистом в 3:00 17 августа пошел за разведывательным дозором Шнайдера, чтобы как можно скорее получить данные разведки. Остаток его небольшого отряда получил приказ дождаться вьючной колонны и, как только она прибудет, следовать за ним. На восходе солнца капитан Грот и его связист находились на высоте перевала Хотю-Тау ( 3546 метров ). Перед ними открылся чудесный вид на царственные вершины Центрального Кавказа от Ушбы и Дых-тау до Коштан-тау. Перед ними лежали протянувшиеся на 17 километров с запада на восток языки ледников Азау, Гара-Башиша, Терскола и Джика-Угон-Кес. Грот не поверил своим глазам, когда посреди этой выветренной, пересеченной многочисленными разломами ледяной пустыни, в шести километрах от себя на скале, на 650 метров выше, увидел покрытый металлом, сверкающий на солнце отель. Дозора Шнайдера не было видно. Ночью на твердом льду ледника Азау он не оставил ни следа. Грот был уверен в том, что Шнайдер со своими людьми захватил заметное издали и, по-видимому, необитаемое здание. На хорошо заметное место на тропе он положил письменный приказ главной группе немедленно следовать за ним.
    Тем временем произошло следующее: к утру Шнайдер добрался до этого своеобразного, напоминающего дирижабль здания и своевременно обнаружил, что оно занято противником. Поэтому дозор ушел вверх по леднику, чтобы занять там позицию.
    Мастер-альпинист Шварц из Оберсдорфа побежал вниз с горы, чтобы предупредить своего земляка-шваба.
    Грот задумался: атаковать? — Идиотизм. Повернуть назад? — Бессмысленно! Перед русскими-то пулеметами! Сначала он приказал своему верному связисту, мюнхенскому чистильщику каминов Штайнеру залечь рядом со Шварцем. Затем достал из рюкзака белый платок и, размахивая им, с видом полного отчаяния, едва живой от усталости, тяжело зашагал по рыхлому снегу к ближайшей русской пулеметной огневой точке. Грот позволил без сопротивления взять себя в плен. Красноармейцы, вооруженные винтовками с примкнутыми штыками, повели его к отелю, где стояла группа офицеров. Командный пункт находился на метеостанции. Грот опытным взглядом заметил старого опытного командира горнострелковой роты. Ее полнокровный взвод, состоявший из киргизских горных стрелков, занимал гостиницу и образцово подготовленные оборонительные позиции. С помощью начерченного в блокноте для донесений эскиза и своеобразного ломаного языка восточного фронта, позволявшего в случае необходимости наладить взаимопонимание между людьми, в тех случаях, когда необходимо было преодолевать европейско-азиатскую языковую границу, боровшемуся за свою жизнь и успех операции, Гроту удалось объяснить русскому командиру, что он окружен со всех сторон. Отовсюду приближаются превосходящие силы, а он, капитан, направлен в качестве парламентера, уполномочен предоставить хозяевам свободное отступление, чтобы предотвратить кровопролитие.
     
    nestor, Gerda, sherman и 6 другим нравится это.
  2. Hellmann Admin Команда форума

    Сообщения:
    983
    Симпатии:
    3.439
    Немыслимое свершилось: после долгого совещания, которое устроили гражданские метеорологи со своим рабочим штабом, русское подразделение и ученые, захватив оружие, начали спускаться в долину Баксана. Они оставили четверых вооруженных узкоглазых солдат. Задача им была поставлена шепотом, и капитан ее не понял. Судьба распорядилась таким образом, что все четверо оказались мирными крестьянами из фруктового рая Оша и Ферганы. Грот накормил их пирогами и напоил чаем на кухне метеостанции. Это завязало дружбу. Винтовки были отложены в сторону, позвали Штайнера и Шварца. Штайнер достал из кармана кителя имперский военный флаг, Шварц поднялся к флагштоку метеорологической станции и поднял на нем флаг в знак победы.
    Великолепный опорный пункт без единого выстрела оказался в руках у немцев. Подошел разведывательный дозор Шнайдера, напряженно следивший за авантюрой. В течение вечера подтянулись люди передового отряда. К наступлению ночи собрались все двадцать человек и заняли оборону. Ожидавшегося ночного нападения так и не случилось.
    Подошел Геммерлер с основным отрядом. В Эльбрусской гостинице имелось 150 мест в 40 помещениях и, кроме того, большие запасы продовольствия и имущества. Выставив на следующий день необходимое охранение, альпинисты 1-й и 4-й дивизий отдыхали, чтобы набраться сил для восхождения на вершину.
    19 и 20 августа была пурга и сильный град. Несмотря на это, команда предприняла тренировочный марш до высоты 5000 метров , чтобы привыкнуть к разреженному воздуху. От попытки восхождения 19 августа пришлось отказаться. Вечером 20 августа по радио последовал категорический приказ командира 1-й горнострелковой дивизии через день покорить вершину Эльбруса. День 21 августа обещал быть благоприятным, но утром оказалось, что прогнозы обманчивы.
    Ночью вокруг дома завывал сильный ветер. В 3:00 команда пошла на восхождение. Начался снегопад. Свечение неба в серых предрассветных сумерках ничего хорошего не предвещало. Вскоре началась метель, видимости не было никакой. Несмотря на это, группа шла дальше, шесть связок по три человека, среди них четверо – из 4-й горнострелковой дивизии. У Эльбрусской гостиницы осталась в охранении небольшая группа. Все еще ожидалась контратака противника. Группа восходителей насчитывала 20 чел.: 14 из состава 1-й горнострелковой дивизии и 4 из состава 4-й горнострелковой дивизии включая капитана М. Гэммерлера и 2-х кинооператоров Вольфганга Гортера и Ханца Ертля. Лидером группы был капитан Хайнц Грот.

    В 11:00 обер-фельдфебель Кюммерле установил флагшток с немецким военным флагом на ледяной вершине. Рядом с ним были установлены штандарты 1-й горнострелковой дивизии с эдельвейсом и 4-й горнострелковой дивизии — с горечавкой. Покорители вершины пожали друг другу руки.
    Затем последовал осторожный спуск по тому же маршруту. Уже во время спуска с вершины было заметно, что военный флаг разорвало ветром, казалось, что боги защищаются от вторжения в их пределы.
    В это же время (в 11:30) сформированная из памирцев советская альпинистская рота, которой командовал известный русский альпинист, находившаяся на высоте 5000 метров , из-за снежной бури отказалась от приказанного ей перехода через седловину Эльбруса к Эльбрусской гостинице. Как для слабого гарнизона гостиницы, так и для безоружной группы восхождения возможная встреча с советской горнострелковой ротой была бы неприятным сюрпризом.
    Чтобы надежно обеспечить восточный фланг 49-го горнострелкового корпуса в районе Эльбруса, рота Грота была усилена двумя боевыми группами, шедшими к ней с 15 августа по ледникам южнее эльбрусского массива.
    Разумеется, противник не оставил попыток снова овладеть Эльбрусской гостиницей Приюта 11. Снова и снова его отряды подходили к ней. В этих операциях принимали участие лучшие советские альпинисты. Капитан Гусев возглавлял эти необычно тяжелые с военной и горной точки зрения операции. Но они терпели неудачи из-за бдительности гарнизона Эльбрусской гостиницы, численность которого к тому времени выросла до роты.
    В середине сентября противник предпринял наступление при поддержке авиации. Оно было отбито с большими для него потерями. Опорный пункт в Эльбрусской гостинице оказался неприступным, если его правильно оборонять. Он непрерывно оставался в руках немцев до отхода его гарнизона в начале января 1943 года. Только в конце зимы советские альпинисты повторили немецкое восхождение 21 августа 1942 года для замены символов. 0152461.jpeg 0501609.jpeg 2020617.jpeg 5908879.jpeg 7141148.jpeg
     
    Gerda, sherman, Gebirgsjäger 98 и 6 другим нравится это.
  3. Hellmann Admin Команда форума

    Сообщения:
    983
    Симпатии:
    3.439
    Реакция Гитлера на это восхождение на Эльбрус: (Альберт Шпеер, воспоминания. Гл.17): "И профану становилось очевидным, что наше наступление выдохлось. Тут поступило сообщение, что подразделение горных егерей овладело Эльбрусом, самой высокой точкой Кавказа, пиком, окруженным обширными глетчерами, и установило на нем германское боевое знамя. Конечно, это было бессмысленное дело; впрочем, вполне безобидного свойства , всего-навсего приключение заядлых альпинистов. Мы все проявили даже определенную снисходительность к этому эпизоду, казавшемуся нам совершенно незначительным и несущественным. Мне уже до этого приходилось видеть Гитлера в бешенстве. Но редко он так взрывался, как по получении этого донесения. Припадок ярости длился несколько часов, как если бы этой выходкой был сорван весь его стратегический замысел. Даже несколько дней спустя он перед всем и каждым поносил "этих сумасшедших скалолазов", которых "следовало бы отдать под военный трибунал". В самый разгар войны они играют в свои честолюбивые игрушки, -- продолжал он возмущенно, -- занимают этот идиотский пик, когда он приказал сосредоточить все силы на прорыве к Сухуми. Из этого прекрасно видно, как выполняются его приказы. Срочные дела позвали меня в Берлин. Через несколько дней командующий кавказской группировкой войск был, несмотря на энергичное заступничество Йодля, смещен. Вернувшись через две недели в ставку, я застал Гитлера в ссоре с Кейтелем, Йодлем и Гальдером. Он больше не протягивал им для приветствия руку и не появлялся за совместным столом. Отныне и уже до конца войны он приказывал накрывать для себя в своем бункере, куда лишь очень редко приглашались самые избранные. Отношения Гитлера с его военным окружением были навсегда испорчены."
     
    Gerda, sherman, Gebirgsjäger 98 и 7 другим нравится это.
  4. Heeresbergführer Unterfeldwebel

    Сообщения:
    186
    Симпатии:
    1.040
    Род занятий:
    Gebirgsjäger und Schiläufer
    Адрес:
    Москва
    Skype:
    Скайп
    Вот ещё фото.
    1870502.jpg 3933571.jpg 5315679.jpg 6193813.jpg 6842612.jpg
     
    Последнее редактирование модератором: 4 окт 2016
    Gerda, sherman, Gebirgsjäger 98 и 7 другим нравится это.
  5. Hellmann Admin Команда форума

    Сообщения:
    983
    Симпатии:
    3.439
    Фото 0667187.jpeg 0680402.jpg 6270386.jpeg 8159793.jpeg 8387321.jpeg 8582031.jpeg
     
    Gerda, sherman, Gebirgsjäger 98 и 7 другим нравится это.
  6. Heeresbergführer Unterfeldwebel

    Сообщения:
    186
    Симпатии:
    1.040
    Род занятий:
    Gebirgsjäger und Schiläufer
    Адрес:
    Москва
    Skype:
    Скайп
  7. Windhund Schütze

    Сообщения:
    19
    Симпатии:
    33
    Адрес:
    Самара
    Схема из книги R. Kalteneger "Gebirgsjäger im Kaukasus: die Operation "Edelweiß" 1942/43".
     

    Вложения:

    • DSC_3809.jpg
      DSC_3809.jpg
      Размер файла:
      364,5 КБ
      Просмотров:
      30
    Gerda, nestor, Политрук и 5 другим нравится это.
  8. dan734 Leutnant

    Сообщения:
    418
    Симпатии:
    1.271
    Адрес:
    Москва
    Очень интересная история и иллюстрации. А никто не задумывался почему есть 2 разных фото немецкого флага на вершине Эльбруса. Вот фото из книги Хуберта Ланца - "21.08. в 11:00 боевой флаг 3-го Рейха водружен на Западной вершине Эльбруса, высота 5633м". Но высота западной вершины составляет 5642 м
    Ссылка видна только зарегистрированным пользователям
    А вот фото момента установки флагов- как видите, погода ужасная. Далее фото группы из четырех альпинистов рядом с установленным флагом - в белом анораке гауптманн Грот, рядом с ним с биноклем гауптман Гэммерлер, также на фото, полагаю присутствует оберфельдфебель Кюммерле, устанавливавший флаг. На обороте фотографии снова указана высота - 5633 м. Я полагаю что никакой ошибки нет - это та высота, которая была зарегистрирована высотометром. Просто из-за непогоды и плохой видимости группа ошибочно приняла за вершину другую точку на высоте 5633 м и установила там флаг.
    100_9935.JPG img546.jpg img547.jpg
     

    Вложения:

    • img988.jpg
      img988.jpg
      Размер файла:
      570,1 КБ
      Просмотров:
      35
    Последнее редактирование: 11 мар 2015
    Gerda, sherman, Gebirgsjäger 98 и 3 другим нравится это.
  9. dan734 Leutnant

    Сообщения:
    418
    Симпатии:
    1.271
    Адрес:
    Москва
    Через 2 дня после этих событий, группа из 4-х горных егерей под руководством оберлейтенанта Herbert Leupold вновь поднялась на западную вершину Эльбруса. Видимость была хорошей, они обнаружили и устранили ошибку, установив флаг на треугольную конструкцию на вершине горы. Фотографий этого мероприятия мне не попадалось. Вполне допускаю, что фотографа в этой группе могло и не быть.
    Herbert Leupold.JPG
     
    Gerda, sherman, Gebirgsjäger 98 и 2 другим нравится это.
  10. dan734 Leutnant

    Сообщения:
    418
    Симпатии:
    1.271
    Адрес:
    Москва
    07.09.1942 г. было принято решение повторить восхождение, засняв это на кино - и фотопленку. Группу вели гауптманн Hans Mayer и оберлейтенант Robert Pfützner. Фотографом был знаменитый Ганс Эртл. Именно эти кадры попали в фильм "Товарищи под знаком Эдельвейс" .
    Ниже фото самого Эртла и водружения флага на треугольную конструкцию на вершине Эльбруса.
    2014-12-16-105[1].jpg 2014-12-16-117[1].jpg 2014-12-16-100[1].jpg
     
    Последнее редактирование: 11 мар 2015
    Gerda, sherman, Gebirgsjäger 98 и 3 другим нравится это.
  11. Heeresbergführer Unterfeldwebel

    Сообщения:
    186
    Симпатии:
    1.040
    Род занятий:
    Gebirgsjäger und Schiläufer
    Адрес:
    Москва
    Skype:
    Скайп
    В довоенное время были проведены топографические измерения обеих вершин Эльбруса, которые составили:
    5633 метра - Западная вершина
    5595 метра - Восточная вершина

    На всех картах довоенного, военного и сразу послевоенного времени всех стран указывались именно эти высоты, к примеру, в этой теме есть карта из книги Роналда Кальтенэггера.
    На всех медалях, наградах и значках тоже указывались именно эти высоты.

    В послевоенное время были сделаны уточнения, которые ситаются правильными на настоящее время:
    Западная - 5642 метра (на 9 метров выше старого значения)
    Восточная - 5621 метр (на 26 метров выше старого значения)

    А вообще, Западная и Восточная вершины Эльбруса имеют разницу в высотах всего в 21 метр!
    Высота седловины примерно 5300 метров.
    Высота плато Западной вершины примерно 5600 метров, а уже на самом этом плато, в его юго-западной части находится четырёхгранная пирамидальная возвышенность, которая и является высшей точкой Эльбруса, Кавказа, России и Европы.
    Кстати, на плато Западной вершины есть "лжевершина", она пониже настоящей и не так ярко выражена, она находится ближе к седловине.

    Неточности в определении высот разных вершин явление довольно распространённое. С того момента, когда их начали активно измерять по всему миру со второй половины XIX века, данные многократно корректировались, уточнялись и уточняются по сей день.

    P.S.
    Тема горных проводников, егерей на Эльбрусе, захват Приюта одиннадцати и последующие три удачные восхождения на эту гору входят в приоритет моих интересов по егерям, тем более, эти события представляют собой кульминационную часть истории реконструируемого нами подразделения.
    Надеюсь постепенно дойдут руки и я напишу свои темы об этих событиях и некоторые биографии личностей, принимавших в них непосредственное участие.
    Надо учитывать ещё и тот факт, что информация по данной теме крайне противоречивая, порой неточная и очень часто присутствуют выдумки, которых на самом деле не было.
     
    Gerda, sherman, slepmehanik и 5 другим нравится это.
  12. dan734 Leutnant

    Сообщения:
    418
    Симпатии:
    1.271
    Адрес:
    Москва
    Аэрофотоснимок Эльбруса, сделанный незадолго до первого восхождения. На нем пунктиром отмечен планируемый маршрут.
    img382.jpg
     
    krampnitz, sherman, Gebirgsjäger 98 и 3 другим нравится это.
  13. slepmehanik Специалист по листовкам

    Сообщения:
    559
    Симпатии:
    1.867
    Род занятий:
    служба,ну и пишу помаленьку
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Сайт:
    Юра, я в некоторых источниках нашел,что"..... Чтобы надежно обеспечить восточный фланг 49-го горнострелкового корпуса в районе Эльбруса, рота Грота была усилена двумя боевыми группами, шедшими к ней с 15 августа по ледникам южнее эльбрусского массива....." Подкрепление возглавлял Харальд фон ХИРШФЕЛЬД (Hirschfeld) (10.7.1912, Веймар – 18.1.1945, близ Тарнова-на-Дунайце), командир соединений сухопутных войск, генерал-лейтенант (10.2.1945, посмертно). В 1933 поступил на службу в полицию Касселя, а 29.10.1935 – в рейхсвер добровольцем. 1.9.1938 произведен в лейтенанты. Служил в 98-м горнострелковом полку 1-й горнострелковой дивизии, командир взвода, противотанковой роты. Участник Польской, Норвежской и Французской кампаний. С 6.12.1940 командир 7-й роты своего полка. Участник боев на советско-германском фронте. 28.11.1941 отозван в Берлин и вернулся к своим обязанностям 12.1.1942. С 26.4.1942 командир 2-го батальона своего полка. 23.10.1942 переведен в распоряжение ОКХ. 1.7.1943 направлен в 1-ю горнострелковую дивизию в качестве командира батальона. С 3.10.1943 командир 98-го горнострелкового полка. 21.7.1944 переведен в резерв, а 1.9.1944 назначен командиром 564-й, 15.9.1944 – 337-й народно-гренадерской. С 22.9.1944 командир 78-й ударной (с 1.12.1944 народно-гренадерской) дивизии. Был тяжело ранен во время авианалета в районе Дуклы и в тот же день скончался.
    ...очень интересно,что именно он был впоследствии командиром «боевой группы Hirschfeld», состоящей из III./98 и 54-го горнострелковых батальонов элитной Ссылка видна только зарегистрированным пользователям, а так же из I./724 егерского батальона (Ссылка видна только зарегистрированным пользователям, участвовавшей во многих зверствах по отношению к гражданскому населению Ссылка видна только зарегистрированным пользователям в месяцы предшествовавшие бойне Акви в сентябре 1944 года, когда были уничтожены более 5000 итальянских военнослужащих,включая всех 280 офицеров.
    Hirschfeld-1.jpg
    hirschfeld a 07 1714.jpg
     
    Gerda, nestor, Политрук и 6 другим нравится это.
  14. Gebirgsjäger 98 Feldwebel

    Сообщения:
    218
    Симпатии:
    2.120
    Часть документального фильма "Kameraden Unterm Edelweiss" ( Kameraden unterm Edelweiß ) Товарищи под знаком эдельвейс.
    Wolfgang Gorter, 1943 год.
    Места много не займет, но будет дополнением к замечательным уникальным фотографиям предидущих постов этой темы.


    Полностью фильм на русском языке на нашем форуме Ссылка видна только зарегистрированным пользователям
     
    Gerda, nestor, Политрук и 2 другим нравится это.
  15. Зяблик Schütze

    Сообщения:
    12
    Симпатии:
    33
    Полемика немцев на тему восхождения
    Ссылка видна только зарегистрированным пользователям
     
    Gerda, nestor, Политрук и 2 другим нравится это.
  16. dan734 Leutnant

    Сообщения:
    418
    Симпатии:
    1.271
    Адрес:
    Москва
    К сожалению, их дискуссия пока тоже не вносит ясности в вопрос о том, сколько было восхождений на вершину Эльбруса. Предлагаю рассмотреть еще раз все известные фотографии данного события.
    Фотографии от 21.08.
    100_9935.JPG
    1)Момент установки флага. Источник: R.Konrad "Kampf um den Kaukasus"
    img988.jpg
    2)Фотография флага на "вершине", фигурирующая в официальной хронике 1-й горнострелковой дивизии, есть мнение что это-постановочное фото, снятое в другом месте в другое время.
    img546.jpg
    3)Фото на "вершине" уже с обрывком флага с предположительно Гротом и Гэмерлером, погодные условия соответствуют таковым на фотографии из книги генерала Конрада. И вторая версия по поводу данного снимка следующая: на фото группа Герберта Лёйпольда (Herbert Leupold)
    По данной ссылке представлены воспоминания одного из участников этой группы Михля Долла (Michl Doll):
    Ссылка видна только зарегистрированным пользователям
    Если коротко, то там идет речь о том, что 23.08.42. группа Лёйпольда начала восхождение к вершине Эльбруса, достигнув высоты 4800 м, командир был вынужден отправить 4 человек назад (т.к. их физические возможности были на исходе), остальные продолжили восхождение и достигли тригонометрической точки на вершине горы, где установили металлический вымпел с эмблемой дивизии. При этом Долл вспоминает, что 2-мя днями раньше горные стрелки уже устанавливали флаги на Эльбрусе (имея в виду группу Грота), однако они были уничтожены непогодой.
    Сам Долл в старости:
    Ссылка видна только зарегистрированным пользователям
    Так вот, я все это к тому, что возможно на фото с обрывком флага - именно группа Лёпольда, тк с уверенностью сопоставить лица по этому снимку нельзя (на форуме есть фото Грота, Гэмерлера и Лёйпольда.)
    Так или иначе из первой группы снимков выводы можно сделать следующие:
    -21.08. группа Грота не достигла истинной вершины Эльбруса (там расположена тригонометрическая точка).
    -Их ошибка была исправлена группой Лёйпольда 23.08.
    А потом было принято решение снять все эти события еще раз: чтобы для истории было все как положено. Этим занимался Ганс Эртл. Тут мне известны 2 группы снимков на вершине, сделанных в разное, на мой взгляд, время:
    1) То, что вошло в фильм "Товарищи под знаком Эдельвейс"
    1111.jpg
    То же самое, только на фото:
    3933571.jpg
    Флаг цел, обратите внимание на обледенение тригонометрической точки.
    2) 2-я группа снимков - это цветная "фотосессия" самого Эртла, увы эти негативы были разбиты и проданы больше года назад по отдельности на ебее за огромные деньги, вот непосредственно снимок на вершине.
    2014-12-16-100[1].jpg
    Обратите внимание: Флаг разорван, тригонометрическая точка не обледеневшая.

    Какие можно сделать общие выводы из всего сказанного выше?
    -Походов на вершину было как минимум 4, 3 из них сопровождались водружением флага.
    -"Официальная" версия про флаг на вершине Эльбруса 21.08.42 г. мягко говоря притянута за уши. Первым из егерей достигли истинной вершины группа Герберта Лёпольда 23.08.
     
    Последнее редактирование модератором: 12 янв 2016
    Gerda, krampnitz, sherman и 3 другим нравится это.
  17. slepmehanik Специалист по листовкам

    Сообщения:
    559
    Симпатии:
    1.867
    Род занятий:
    служба,ну и пишу помаленьку
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Сайт:
    Освежу интересную тему вот таким материалом....
    img1513.jpg
     
    Gerda, krampnitz, nestor и 3 другим нравится это.
  18. nestor Administrator Команда форума

    Сообщения:
    1.026
    Симпатии:
    3.225
    Фото без буржуйских водяных знаков.

    Грот.jpg uBgnJe1euoE.jpg AlNhQaXfah0.jpg
    Есть и еще фото. Много...:dash1: ......, так что заходите гости, заходите.
    А лучше регистрируйтесь, а зарегистрированные
    принимайте, по мере возможности, участие в изучении.
    Нас и так было не очень много, а сейчас, к сожалению, активно работающих по этой интереснейшей теме стало меньше.
    Но недавно даже один историк с Германии удивился, отчего вдруг такой интерес к личности Heinz Groth и восхождению на Эльбрус.

    OvjOaF5TFDI.jpg zAUIfgXjZIE.jpg

     
    Последнее редактирование: 27 мар 2016
    Зяблик, Gerda, Kurt Meier и 3 другим нравится это.
  19. Hellmann Admin Команда форума

    Сообщения:
    983
    Симпатии:
    3.439
    Кавказ 1942 г. Фото на память у Приюта 11-ти ( юж .склоны Эльбруса )
    FbtFH5sZx4c.jpg
     
    Gerda и nestor нравится это.
  20. Хожалый Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    362
    Симпатии:
    1.675
     
    Hellmann и nestor нравится это.