1. Администрация форума с радостью приветствует Вас и благодарит за проявленный интерес к нашему форуму. Здесь Вы найдете множество интересных разделов и тем. Для того, чтобы в полной мере увидеть их содержание, а также свободно общаться, создавать новые темы или отвечать в созданных - Вам необходимо зарегистрироваться на Форуме. Это займет совсем немного времени, и Вы сможете быть в курсе всей предоставляемой информации.

Миф или реальность?

Тема в разделе "Общее", создана пользователем krampnitz, 17 мар 2016.

  1. krampnitz Oberfeldwebel

    Сообщения:
    272
    Симпатии:
    896
    [​IMG]
    Уважаемые друзья! Предлагаю обсудить эту тему....кто,что знает?
    Особенно хотелось бы услышать мнение уважаемых: DAN и Хожалый


    Экспедиция в Приэльбрусье не смогла подобраться к останкам немецких солдат*
    Извлечь тела солдат немецко-фашистской армии, обнаруженные, как первоначально утверждалось, в Приэльбрусье, удастся только с привлечением техники и специалистов, умеющих работать в экстремальных ситуациях. В качестве частной инициативы подобную операцию провести не удастся, считает краевед Виктор Котляров.


    . Информация о том, что тела находятся в Приэльбрусье, первоначально распространялась Виктором Котляровым, чтобы обезопасить находку. Но 6 сентября историк озвучил подлинное место обнаружения тел - ледник Чепчек в Гоначхирском ущелье в Карачаево-Черкесии.

    "Кавказский узел" писал, что в ущелье близ Эльбруса обнаружены останки фашистских солдат времен Великой Отечественной войны. В "Русском географическом обществе" пришли к выводу, что солдат вермахта накрыла лавина после бомбардировки советскими летчиками.

    В минувшие выходные, 5-6 сентября, на месте погребения солдат побывала совместная экспедиция отделения "Русского географического общества" в Кабардино-Балкарии и телеканала "Звезда". Первоначально точное место обнаружения тел не называлось, чтобы не привлечь внимание "черных копателей", рассказал корреспонденту "Кавказского узла" руководитель отделения РГУ Виктор Котляров.

    "Сейчас я уже могу точно сказать, где они лежат, так как, во-первых, нашей экспедицией установлено само это место, во-вторых, оно находится в пределах пограничной зоны, а значит, незамеченным туда пробраться проблемно", – сказал он.

    По словам Котлярова, тела немецких солдат лежат не в Приэльбрусье, как утверждалось ранее, а в Гоначхирском ущелье Карачаево-Черкесии, в одной из расщелин по дороге к леднику Чатча. Тела немцев впервые были обнаружены несколько лет назад альпинистом из Ставропольского края, исходившим эти места вдоль и поперек. Альпинист рассказал о своей находке местному жителю, тот в свою очередь вместе с другом побывал в 2014 году в расщелине именно в тот момент, когда ледник начал активно таять. Толщина льда составляла тогда не более двух метров, и тела удалось разглядеть – видны были егерские шапочки и куртки солдат.

    В 2015 году зима оказалась более снежной, и сейчас поверх льда продолжает лежать немалая снежная шапка, рассказал Котляров. Новая экспедиция под его руководством к телам подобраться вновь не смогла, несмотря на то, что ледник активно тает.

    "Если погода постоит еще какое-то время такой же, как сейчас, то тела снова можно будет увидеть", – убежден краевед.

    Однако, чтобы извлечь тела, понадобится специальная техника, а также специалисты, подготовленные к работе в экстремальных условиях.

    "На скалах как справа, так и слева, лавиносборники. Нависающая снеговая шапка столь непрочна, что может сорваться от малейшего движения, а то и громкого звука", – пояснил краевед.

    Что касается погребенных солдат, то, по мнению Котлярова, речь идет о так называемых "альпийских стрелках" – бойцах соединения фашистской армии, специализировавшегося на ведении боевых действий в горной местности. Традиционно такие подразделения комплектовались жителями горных районов и снабжались специальным снаряжением и вооружением. Во время Великой Отечественной войны в боевых действиях на Кавказе принимала участие 1-я горнострелковая дивизия вермахта.

    Гоначхирское ущелье Карачаево-Черкесии находится примерно в 300 километрах от Кабардино-Балкарии. Как рассказал Котляров, дорога к месту, где лежат тела, занимает шесть часов на машине и еще примерно столько же – пешком по абсолютному бездорожью. По пути приходится переходить вброд реки, пробираться через заросли, карабкаться по валунам, каменным осыпям, сошедшим вниз лавинам. Это маршрут четвертой категории трудности, подчеркнул краевед.

    Котляров считает, что частным образом достать тела солдат будет очень сложно. Сейчас все экспедиции к этому месту он проводит на свои сбережения.

    "Данная ситуация уникальна как для наших мест, так и всего Северного Кавказа. Подобного рода находок не было, и маловероятно, что они будут в дальнейшем. Мне бы очень хотелось привлечь к ней внимание", – отметил краевед.

    Источник: Ссылка видна только зарегистрированным пользователям
    © Кавказский Узел
     
    Kurt Meier, sherman, Gebirgsjäger 98 и 2 другим нравится это.
  2. Hellmann Admin Команда форума

    Сообщения:
    983
    Симпатии:
    3.439
    Лично я в это не верю. Во первых что то не припоминаю я нигде о пропаже целого подразделения. Да и ореол секретности чересчур завышен, хоть сделать фото без привязки к местности нет проблем. Это мне напоминает рассказы о закопанных танках в огороде.
     
    Kurt Meier, nestor, sherman и ещё 1-му нравится это.
  3. krampnitz Oberfeldwebel

    Сообщения:
    272
    Симпатии:
    896
    В продолжение темы:
    [​IMG]



    Останки немецких солдат обнаружены в горах Кабардино-Балкарии
    Жители Кабардино-Балкарии обнаружили останки немецких солдат времен Великой Отечественной войны в ущелье близ Эльбруса.

    Останки немецких солдат находятся в одном из ущелийСсылка видна только зарегистрированным пользователям на высоте 2800 метров, сообщил корреспонденту "Кавказского узла" местный краевед и издатель Виктор Котляров. Называть конкретное место он считает преждевременным, опасаясь, что оно подвергнется разграблению. "Судя по всему, немецкие солдаты попали под лавину. Тела их лежат во льду на достаточно большой глубине. Они разбросаны на площади 250-300 метров: некоторые группами по пять-семь человек, другие - в одиночку. Сквозь лед кое-где просматриваются даже лица. Сколько их здесь - подсчитать очень сложно, но речь идет о десятках, если не о сотне человек", - рассказал краевед.

    По словам Котлярова, тела обнаружили местные жители - молодые ребята. Один из них и рассказал ему о находке, показал несколько идентификационных жетонов немецких солдат. "Жетонов много, один из них сломан, остальные целые. Переломанный жетон при наличии стольких целых говорит о том, что он находился в кармане одного из погибших. То есть, солдат погиб раньше, его захоронили, а жетон взяли с собой. Но передать по назначению, в Германию, в силу каких-то обстоятельств не смогли. Для 1,2 миллиона пропавших без вести немецких солдат личные знаки были и остаются последним шансом заявить о себе своим родным и близким. Судьба десятков из них может проясниться уже в ближайшее время", - рассказал краевед.

    Лавина, по словам Котлярова, сошла с левой стороны довольно узкого и практически не посещаемого людьми ущелья. Снег спрессовался от времени, законсервировав тела солдат на долгие годы и сохранив их такими, какими они были в сентябре-ноябре 1942 года. Сохранились и тела, и все, что было при живых людях - документы, личные вещи.

    По утверждению Котлярова, чтобы понять, что это за группа, какие цели были поставлены перед ней, что известно о ее гибели, надо поднять немецкие штабные документы. "Я подключил к поиску ряд зарубежных друзей по Facebook. С их помощью атрибутированы жетоны, найдены карты, на которых отмечены воинские подразделения немцев. Но это не пролило свет на то, кто именно лежит в ущелье", - сказал он.

    Сомневается, что такая большая группа немецких солдат могла исчезнуть бесследно, писатель Олег Опрышко, автор книги "Заоблачный фронт Приэльбрусья". "Мне о подобном факте ничего не известно. Я полагаю, что речь идет о наших солдатах", - заявил он.

    Между тем Котляров убежден, что останки принадлежат захватчикам - немецким, а возможно, и румынским солдатам - альпийским егерям или горным охотникам. "Сквозь зеркало льда видно, что они одеты в куртки, на головах шапочки. Такого обмундирования у наших войск не было", - отмечает Котляров.

    Подтверждает нахождение в этих местах многочисленных свидетельств военных действий, в том числе и тел погибших солдат, Кашиф Мамишев - один из ведущих организаторов туризма в Кабардино-Балкарии. "Группа могла попасть под лавину в период с 20 августа до конца декабря 1942 года, когда велись ожесточенные бои в Приэльбрусье", - говорит Мамишев.

    Виктор Котляров планирует организовать экспедицию в ущелье, где обнаружены останки немецких солдат. Он говорит, что достать тела можно будет только летом с использованием специальной техники и инструментов.

    "Ссылка видна только зарегистрированным пользователям" сообщал, что в конце лета 2014 года в Приэльбрусье Ссылка видна только зарегистрированным пользователям. В ходе ее были Ссылка видна только зарегистрированным пользователям, а также более двух тысяч снарядов, боеприпасов и личных вещей солдат.

    Источник: Ссылка видна только зарегистрированным пользователям
    © Кавказский Узел
     
    Kurt Meier, sherman, Gebirgsjäger 98 и ещё 1-му нравится это.
  4. nestor Administrator Команда форума

    Сообщения:
    1.026
    Симпатии:
    3.225
    " ... о немецких солдатах, погребенных лавиной на Кавказе в 1942 году" Ссылка видна только зарегистрированным пользователям
    1043887_original.jpg 1044078_original.jpg
    Цитирую отдельные моменты:
    "По данным немцев в районе Приэльбрусья известны практически чуть ли не все погибшие.....
    ..... речь идет совершенно о другом месте, а именно о Клухорском перевале и рядом лежащих.....
    ......о возможности нахождения на Чатче не только немцев, но и красноармейце.
    ........если предположить, что на леднике Чатча было сооружено нечто вроде блиндажа, призванного предупредить возможный выход немцев к Клухорскому перевалу? "

    Смотрел еше вчера это октябрьское прошлогоднее сообщение (2015) в livejournal когда изучал сообщение Зяблика в теме Ссылка видна только зарегистрированным пользователям.
    Настораживает то, что с октября прошло уже 4 месяца, понятно что осенне - зимний период, но новых данных не появилось.
    Пошумели, попиарились, денег нихто не дал и забыли.
    А фото с Гугла напоминает съемки Ноевого ковчега на г.Арарат.
    Если автор "сенсации" был там, и через лед видно даже шапочки (а егеря носили горные кепи), то где эти, хотя бы одно фото и что там на жетонах.
     
    Kurt Meier, sherman и Политрук нравится это.
  5. slepmehanik Специалист по листовкам

    Сообщения:
    559
    Симпатии:
    1.867
    Род занятий:
    служба,ну и пишу помаленьку
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Сайт:
    Насчет егерей у меня информации нет, а вот по танкам в огороде - не соглашусь
     
  6. nestor Administrator Команда форума

    Сообщения:
    1.026
    Симпатии:
    3.225
    Поиск "замороженных" был проведен в августе - сентября прошлого 2015 года на леднике Чепчек в Гоначхирском ущелье Карачаево-Черкесии.
    Отчет Ссылка видна только зарегистрированным пользователям
    "... мы примерно знали, где в прошлом году были замечены через толщу льда тела немецких солдат, но нынешняя картина кардинально отличалась от прошлогодней. Ледник, с одной стороны, оказался сильно загрязнен и посему практически непроницаем; с другой стороны, было ясно, что над телами по-прежнему лежит достаточно большая ледяная шапка. Растает ли она в оставшиеся жаркие дни и сколько будет таких жарких дней – вот вопрос.
    ..... Тем не менее мы взобрались на ледник и стали тщательно осматривать его огромное живое «тело» – планомерно, шаг за шагом. Мы даже ушли значительно дальше от того участка, на котором были замечены тела людей, погребенных 73 года назад лавиной.
    ..... По большому счету мы облазили ледник вдоль и поперек."
    2.jpg 1.jpg
    "....Кое-что было найдено на леднике (в частности, снегоступы, ручка от саперной лопатки), но вряд ли это имеет отношение к интересующему нас событию".
    976351_original.jpg 981061_original.jpg 981722_original.jpg
    "..... Спустя несколько часов, мы поняли: как это не печально, но время приоткрыть тайну «замороженной роты» еще не пришло".
    980595_original.jpg
    Вот и возникает вопрос, а есть ли вообще эта тайна "замороженных":
    вначале батальона, затем роты, а в последнее время нескольких десятков солдат.
     
    Последнее редактирование: 20 мар 2016
    slepmehanik, sherman, Политрук и 2 другим нравится это.
  7. Хожалый Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    362
    Симпатии:
    1.675
    Ну что, парни, тема вкусная. Как говорил волк в одном мультике, " Щас спою..."
    Начну с того, что к своим годам осознал, что все может быть. Ну и немцы в трещины на ледниках всяко попадали, о чем приходилось читать у самих немцев, хотя те записи относились к другому месту.
    Попробую изложить свое видение ситуации. Выводы каждый пусть делает сам в зависимости от того примет ли он мои доводы. Внимательно ознакомился со всем опубликованным как самим г- ном Котляровым , так и другими источниками по поводу его закрытого открытия.
    Вот на что обратил внимание.
    1. Ледник Чепчек на Кавказе отсутствует. Нет такового не только в Гоначхирском ущелье, но и где- либо еще. Г- н Котляров сначала объясняет наличие такого ледника в Приэльбрусье, затем в Гоначхирском ущелье / ссылаясь на то, что это название пограничников/, затем утверждает, что останки найдены в расщелине / то есть не в леднике/ по пути к леднику Чатча. Это уже ближе к телу. Видимо народ совсем засомневался, пришлось назвать реальный ледник в Гоначхирском ущелье. Будем считать, что автор открытия опасается набегов страшных черных копателей.
    2. Поражает воображение количество деталей, которые установлены автором при отсутствии хотя бы одного не то что трупа- артефакта. НИЧЕГО! Но при этом подо льдом видны лица солдат , шапки, куртки, оружие, амуниция и т. д. Но это еще не все. Количество 200 человек. Ни больше, ни меньше. Правда , в других сообщениях батальон или " несколько десятков солдат". Как факт утверждается, что солдаты погибли не в боестолкновении / рассмотрели же через лед!/, а попали под лавину. В одном месте даже утверждается, что вызванную бомбой с нашего самолета.
    Попробую все это прокомментировать.
    Возможно, это первый ледник , по которому автору открытия удалось походить в своей жизни и ему неведомо о том, что чистый лед , через который можно что- то разглядеть, бывает на ледниках только на ледопадах или сераках, а также на изломах ледника конкретно в трещинах.
    Автору также неведомо, что лед на языке ледника, который он наснимал , был таким же серым и непрозрачным и в прошлом году , и позапрошлом.и много- много лет назад. И он также был закидан камнями с прилегающих скал цирка ледника и эти камни нападали не за прошедший год / когда по мнению автора ледник был чистым и его толщина составляла два метра и все удалось рассмотреть, а в этом тридцать метров и ничего не видно/. Ледник этот маленький и весь каменный мусор оказывается на его языке. Это на больших ледниках упавшие камни располагаются по краям языка, потому что не долетают до середины. И вынесенные языком ледника вниз, образуют морены. На маленьких же ледниках вся эта сыпуха постоянно присутствует по всему полю плюс- минус и никуда за год не девается. Про образование фирна на ледниках не буду, чтобы не утомлять.
    Но даже если бы автору посчастливилось нарваться на чистый лед, ничего бы через него он не увидел в таких подробностях, о которых пишет. Через чистый лед на леднике можно увидеть что- то на расстоянии 10- 30 см. Думаю, что не больше. Ну а если увидели нечто на таком расстоянии, то что же не вырубили? Хотя бы ту же "шапочку", как он пишет. Ну и если увидели, то что же не сфотографировали? Наверное аккумулятор в фотоаппарате сел.
    На снимках ледника, в изобилии представленных автором, в месте их поиска нет и намека на большие трещины на языке, которые бы на изломах обнажали чистый лед. Нет никакого намека на сераки или ледопады. Ровное голое поле с небольшими трещинами. Но даже если бы трещины с чистым льдом и были, то для обследования трещины внутри ледника нужно неслабое снаряжение и неслабый опыт. Таковых со всей очевидностью в экспедиции не оказалось.
    3. О самой экспедиции 2015 года по представленному автором отчету на Ссылка видна только зарегистрированным пользователям Читаем не торопясь и вдумчиво. Смотрим на фотоснимки. Описание трудностей на подходах и ужасного борщевика должно отпугнуть всякого, кто хотя бы помыслит пробраться туда. Просто ужас. Даже обувь промочили при переправе. Мне точно будет борщевик всю ночь сниться. И пот, струями выжимаемый с маек. Туда точно никто не сунется.
    Но вот что смущает. Подъехали ребята на "УАЗ Патриот". Четыре часа прошли вверх по долине. Походили по леднику. Причем по всему, хотя если верить автору, то место нахождения солдат во льду точно известно и за год они никуда не переместились. Ну и ушли.
    Смотрим на фигурантов экспедиции на снимках и их снаряжение. Резиновые сапоги. Рюкзак большой и полупустой только у одного. Остальные налегке или с маленькими рюкзачками. Кошки только у одного по информации самого автора/ на ледник люди собрались/. Ни ледорубов, ни нормальных палок. Вместо них дрын березовый. Никакого снаряжения для работы на льду или для вырубки изо льда, ни веревок или беседок, никакого страховочного снаряжения вообще. Металлоискатель- глубинник, с помощью которого можно было бы выявить площадь залегания железа в леднике, отсутствует. Не глубинник тоже отсутствует.
    Люди пришли на полдня без всякого намерения установить лагерь и производить какие- либо работы.
    Это у них называется экспедиция.
    4. Ну и последнее. Насчет лавины, которая погребла солдат. Если судить по снимкам автора и месту их поисков, то зона поисков- это самый низ языка ледника, причем его середина. Ледник совершенно пологий и позволяет разгуливать по нему даже в резиновых сапогах. Так вот , это место наименее лавиноопасное. Здесь очень маленькая вероятность образования лавины. На самом леднике практически нулевая.
    Предположим, что лавина могла сойти с боковых склонов или с одного из боковых висячих ледников. Это довольно большое расстояние и у меня вызывает очень большое сомнение, что такая лавина, даже если бы и дошла до низа языка ледника, смогла бы похоронить несколько сот человек при полном отсутствии выживших. А если бы были выжившие, то об этом месте было бы известно и немцы уж точно организовали бы поисковые работы.
    Образование лавины - это процесс не мгновенный. Сначала сходит небольшая доска, потом она набирает скорость и увеличивается. На расстоянии на это как- то можно среагировать.
    А тут ребята как - то сразу определились. Лавина и точка. Ну от бомбы конечно. От чего же еще.
    Прервусь покуда. Подключусь позже
     
    krampnitz, Политрук, sherman и 2 другим нравится это.
  8. Хожалый Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    362
    Симпатии:
    1.675
    Кстати , по жетонам, которые сфотографированы на " Кавказском узле" и которые ненавязчиво должны подтвержать правдивость всего написанного. Обратите внимание, как мастерски обрезаны два боковых жетона. Вроде они и есть, а ничего на них не прочитаешь. Однако, при внимательном рассмотрении даже фрагментов боковых жетонов, становится ясно, что все они принадлежат солдатам совершенно разных подразделений, а центральный жетон уж точно не 1 й ГСД.
    Но это так, деталь в общей истории, которую раскручивают на наших глазах
     
  9. Политрук Unterfeldwebel

    Сообщения:
    168
    Симпатии:
    871
    Род занятий:
    Разный
    Адрес:
    страны Абсурдии
    Может это отголоски забытого фильма
    Ссылка видна только зарегистрированным пользователям
    который наверняка известен "неутомимому" краеведу и "плодовитому" (более 50 книг - это диагноз) популяризатору истории Кавказа.
    Зачем придумывать что - то новое, когда есть проверенный "штамп" (немцы, лавина), тем более вряд ли хто из сегодняшней молодежи смотрел этот неплохой советский фильм.
    Про бомбежки советскими летчиками склонов была информация, про организованный отрядом Гусева взрыв также. /Подготовка разведчиков для действий в горах. Ссылка видна только зарегистрированным пользователям
    Но там речь шла о камнепаде, а не о лавине.
     
    Последнее редактирование: 28 мар 2016
    krampnitz, sherman, Gebirgsjäger 98 и ещё 1-му нравится это.
  10. Хожалый Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    362
    Симпатии:
    1.675
    А вот здесь еще один рассказ г-на Котлярова от 06.октября 2015г., в котором он раскрывает точное место якобы найденных немецких солдат. Ссылка видна только зарегистрированным пользователям Очень взаимосвязанный и логичный рассказ. И все снова не так, как прежде. В этом рассказе все, что раньше было описано, как поход на ледник Чатча слово в слово относится к походу на ледник Хакель. Про Чатчу все совсем по другому. Ошибка или запутался человек? И зачем было поднимать волну в прессе, если неизвестны ни место, ни другие подробности? Тут уже он про количество солдат ничего не пишет.
     
    Политрук, krampnitz, sherman и 3 другим нравится это.
  11. Хожалый Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    362
    Симпатии:
    1.675
    Ссылка видна только зарегистрированным пользователям А здесь уже Котляров Аненербе подтягивает. Как же без этого.
     
    Политрук, krampnitz, sherman и 3 другим нравится это.
  12. Хожалый Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    362
    Симпатии:
    1.675
    Ссылка видна только зарегистрированным пользователям Тут уже всплывает чемоданчик или сундук с черепом неизвестного происхождения. Ага. Все по законам жанра. Вообще плодовитый дядька на сенсации.
     
    Политрук, krampnitz, sherman и 2 другим нравится это.
  13. Хожалый Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    362
    Симпатии:
    1.675
    Так это же тот самый Котляров из соседней темы. Оба -на.
    Все. Больше не выдержу.Пошел спать. Аненербе будет сниться. 11916-d2334296dabb2ae79f3d9b1a52185b17.jpg
     
    Hellmann, Политрук, krampnitz и 3 другим нравится это.
  14. nestor Administrator Команда форума

    Сообщения:
    1.026
    Симпатии:
    3.225
    Про этот чемоданчик - сундучок с символом Аненербе и черепом неизвестного науке животного отдельный разговор.
    1.jpg
    Вообще то было специальное распоряжение Рейхсфюрера SS Генриха Гиммлера, запрещающее афиширование в т.ч. и использование символики этого общества.
    А тут шастают с такими сундуками, теряют их :grin: судя по сохрану прямо на чердаках..
    Да что там Третий рейх.
    Он и до алмасты (йети) добрался. И пирамиды почти нашел на Кавказе. В общем до инопланетян осталось совсем немного. Никого ради гонорара не жалеет.
    Впрочем речь не о нем, а о том может ли то, что он описал в своем придуманном рассказе о "замороженных" иметь место в действительности (иногда фантастика становится через некоторое время реальностью). Хотя бы теоретически.
    Или все это полный бред.
     
    Последнее редактирование: 29 мар 2016
    Политрук, krampnitz, sherman и ещё 1-му нравится это.
  15. Хожалый Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    362
    Симпатии:
    1.675
    Ну что, лето красное прошло. В инете тишина. Балаган, как и следовало ожидать, закончился ничем. Главный клоун тихо слился. Вспоминается фраза из фильма " Место встречи изменить нельзя". Там, помнится, Шарапов у бандитов сказал :" хотелось деньжат по- легкому срубить...". Этому тоже видимо хотелось, ну еще и попиарился. Сколько их еще будет, таких клоунов. Хотя вполне возможно обозначится и промямлит типа : " снега зимоймного навалило, весь не стаял и место не нашли" или "денег на экспедицию не дали..."
     
    nestor, krampnitz и Hellmann нравится это.
  16. nestor Administrator Команда форума

    Сообщения:
    1.026
    Симпатии:
    3.225
    И сундуки "чердачного сохрана" :read:для новых найденных черепов пускай готовят с утвержденной Рейсфюрером эмблемой "Немецкого общества по изучению древней германской истории и наследия предков" (Emblem des Ahnenerbes eine Irminsäule mit stilisiertem Himmel und SS-Runen), а не с той картинкой которую они считают за эмблему Ahnenerbe вуо67vet.
    ns_21_1205_801x0_0_0.jpg
     
  17. Rheingold Gefreiter

    Сообщения:
    49
    Симпатии:
    99
    Адрес:
    Новосибирск
    Так, ссылочка по теме Ссылка видна только зарегистрированным пользователям
     
  18. Rheingold Gefreiter

    Сообщения:
    49
    Симпатии:
    99
    Адрес:
    Новосибирск
    И вдобавок Ссылка видна только зарегистрированным пользователям
     
  19. Gebirgsjäger 98 Feldwebel

    Сообщения:
    218
    Симпатии:
    2.120
    Это одни и те же два представителя "третьей древнейшей профессии ” из «Комсомолки». Ничего удивительного, работа у них такая.
    Статьи сентября – октября 2015: «Российская экспедиция нашла место, где вмерзла в лед рота фашистов», «Одна из тайн вмерзшей в лед роты фашистов разгадана», «Выводы членов экспедиции к замороженной роте фашистов: Немцы искали в Приэльбрусье следы инопланетян".
    И больше ничего, только комментарии читателей :
    «Фигня это все, и череп и целая вмёрзшая рота. Ледник движется до 2 метров в год, перетирает плоть и предметы».
    В 2016 эти же корреспонденты сочинили только «Фашисты искали на Кавказе акустическое супероружие?», почему то решив, что дольмены находятся только на Кавказе, а «фашисты» в Германии. Обидели итальянских чернорубашечников и немецких национал-социалистов.
    Подождем, что еще сочинит «свободная пресса». Посмеемся над тем, что по их понятиям является «Историей современности».
    Эти деятели не то что “вмерзшую роту» - фотографии Gebirgsjaeger времен WW2 найти не могут.
    Используют в качестве иллюстраций до своих «сенсационных» сообщений фотографию егеря на фоне вершин Кавказа (этот егерь – наш современик реконструирующий подразделение горных стрелков Ссылка видна только зарегистрированным пользователям, на Кавказе в вермахтовской форме никогда не был), это Альпы при осуществлении реконструкторского мероприятия "Эдельвейс 2012".
    Patrick.jpg
     
    Rheingold нравится это.
  20. Rheingold Gefreiter

    Сообщения:
    49
    Симпатии:
    99
    Адрес:
    Новосибирск
    Я немножко поискал в интернете, и по теме, и об авторе "сенсации". Будет тут у нас вместо раздела "юмор"
     
    krampnitz и Hellmann нравится это.