1. Администрация форума с радостью приветствует Вас и благодарит за проявленный интерес к нашему форуму. Здесь Вы найдете множество интересных разделов и тем. Для того, чтобы в полной мере увидеть их содержание, а также свободно общаться, создавать новые темы или отвечать в созданных - Вам необходимо зарегистрироваться на Форуме. Это займет совсем немного времени, и Вы сможете быть в курсе всей предоставляемой информации.

Лошади и поклажа

Тема в разделе "Общее", создана пользователем nestor, 25 фев 2015.

  1. Dietrich_51 Gefreiter

    Сообщения:
    77
    Симпатии:
    400
    Ну и сравнение этих трех подвесов вблизи.
     

    Вложения:

    • IMG_0788.JPG
      IMG_0788.JPG
      Размер файла:
      272,4 КБ
      Просмотров:
      37
    • IMG_0789.JPG
      IMG_0789.JPG
      Размер файла:
      297,6 КБ
      Просмотров:
      37
    • IMG_0790.JPG
      IMG_0790.JPG
      Размер файла:
      321,1 КБ
      Просмотров:
      37
    • IMG_0791.JPG
      IMG_0791.JPG
      Размер файла:
      320,2 КБ
      Просмотров:
      39
    • IMG_0792.JPG
      IMG_0792.JPG
      Размер файла:
      294,3 КБ
      Просмотров:
      38
    sherman, Adler, Gebirgsjäger 98 и 3 другим нравится это.
  2. nestor Administrator Команда форума

    Сообщения:
    934
    Симпатии:
    3.045
    Из книги "Война на Кавказе. Перелом. Мемуары командира артиллерийского дивизиона горных егерей. 1942-1943" А. Эрнстхаузен
    " Наконец-то мы оказались в плодородной Прикубанской низменности. Здесь, на одном из переходов вскоре после закончившегося боя, офицер для поручений передал нам приказ, согласно которому мы должны были свернуть к следующему, расположенному невдалеке от трассы нашего марша селению, с тем чтобы заменить там наши гаубицы на горные орудия, а наших упряжных лошадей на мулов и получить вьючные седла и прочее горное снаряжение.
    Вам дается теперь совершенно новое задание — специализироваться в качестве горной артиллерии, — начал генерал. — Сколько времени вам потребуется на перевооружение? — Включая переобучение — четырнадцать дней.
    — И речи быть не может. В этом случае вы не сможете нас догнать. — Господин генерал, но в горах темп продвижения сам по себе замедляется. — Я не могу лишиться необходимой части. Два дня! — В самом крайнем случае восемь дней! Необходимо подогнать все вьючные седла и прежде всего натренировать людей. Кроме нас, четырех офицеров из Гармиша, ни один человек раньше не видел гор и не имеет никакого понятия о горной артиллерии. — Тогда четыре дня.
    — Никак нет, господин генерал, это действительно совершенно невозможно. Восемь дней. После нескольких таких этапов переговоров, проведенных в духе иудейского синедриона, мы согласовали время подготовки — шесть дней.
    Мы ожидали пригодных для транспорта в горах тягловых мулов, отличных горных орудий образца 1936 года и соответствующих вьючных седел для их перевозки. Но в комплекте поставки отсутствовали приспособления для закрепления отдельных орудийных элементов. Передние и задние элементы вьючных седел представляли собой конструкции чехословацкого производства и не соответствовали поставленному типу орудия. Одного этого обстоятельства хватало, чтобы снизить боеспособность нашего дивизиона.
    Нам приходилось обходиться тем, что имелось в комплектах поставки, и каким-то образом возмещать отсутствующее. Я отправил одного из офицеров в 1-ю горнострелковую дивизию, чтобы он раздобыл там опору для вьючного седла. Мы, используя ее как образец, изготовили в походной мастерской с помощью всех слесарей и кузнецов такие опоры для каждого из пятидесяти шести вьючных седел под горные орудия, а также несколько штук про запас.
    Таким же образом импровизированные шорники и сапожники переделывали передние и задние элементы для вьючных седел. Здесь имелись свои сложности. Подгонка вьючных седел на мулов требовала опыта, которым, кроме меня, обладали только четыре офицера горной артиллерии. Поэтому мы все четверо целыми днями возились с различными инструментами. Остальных офицеров и унтер-офицеров я задействовал на занятиях по стрельбе в горных условиях и тактике войны в горах, в то время как имеющие опыт горной войны четыре офицера формировали команды орудий. Артиллеристы столь ревностно изучали материальную часть, что каждый вечер уходили в свои места расквартирования вместе с орудиями и там их снова разбирали и собирали. Среди колхозных производств была и куриная ферма. Так что яйцами и курятиной мы были обеспечены свыше меры, а кроме того, в изобилии фруктами и местной водкой.
    Уже через три дня нас посетил генерал, командовавший корпусом. Он, некогда сам горный артиллерист, особо выказал восхищение учебным стендом для обучения стрельбе в горах. Хочу надеяться, что после этого он запомнил меня не только как командира с самыми плохими лошадьми.
    Ровно через шесть дней мы снова двинулись в путь, на этот раз в качестве подразделения горной артиллерии, и догнали нашу дивизию уже в Майкопе."
    1-1.jpg 2.jpg
    _____________________________________________________________
    Украина 1941
    gebirgsjager 6 1941 Украина.jpg gebirgsjager 3 Украина 1941.jpg

    Кавказ 1942
    1 Gebirgsjäger.jpg Gebirgsjäger 4.gif Gebirgsjäger 137.jpg
    Эльбрус 1942 "Kameraden Unterm Edelweiss" ( Kameraden unterm Edelweiß ) Товарищи под знаком эдельвейс. Wolfgang Gorter.

    Балканы 1943-1944
    Gebirgsjäger 2.jpg
     
    Последнее редактирование: 8 июн 2019
    sherman, Adler, Gebirgsjäger 98 и 2 другим нравится это.
  3. Dietrich_51 Gefreiter

    Сообщения:
    77
    Симпатии:
    400
    Насколько я понял, орудия были новые, обр. 1936 г., а вьюки типа Шкода для М15, между собой всё это, естественно, не стыковалось. Поэтому нашлась работа для войсковых мастерских.

    Вот фото разборки и сборки орудий обр.1936 г., а также перевозки орудия на вьюках, фото из сети.
     

    Вложения:

    • -8L_r9yO_-Q.jpg
      -8L_r9yO_-Q.jpg
      Размер файла:
      252,5 КБ
      Просмотров:
      39
    • 88dpqQisJKI.jpg
      88dpqQisJKI.jpg
      Размер файла:
      140,7 КБ
      Просмотров:
      40
    • Dgo0SLrL_dE.jpg
      Dgo0SLrL_dE.jpg
      Размер файла:
      73,1 КБ
      Просмотров:
      39
    • eQYhjfRN_sU.jpg
      eQYhjfRN_sU.jpg
      Размер файла:
      107 КБ
      Просмотров:
      40
    • chBbNR1I0kE.jpg
      chBbNR1I0kE.jpg
      Размер файла:
      108,7 КБ
      Просмотров:
      39
    • uMyuNrtkF6w.jpg
      uMyuNrtkF6w.jpg
      Размер файла:
      139,7 КБ
      Просмотров:
      39
    sherman, Adler, Hellmann и 3 другим нравится это.
  4. Dietrich_51 Gefreiter

    Сообщения:
    77
    Симпатии:
    400
    В соседней группе появилось отличное фото пулемёта МГ-34 на вьючной приблуде. Приклад с пулемёта снят и закреплён под рукояткой пулемёта.

    Сама железяка показана со всех сторон в посте № 44.

    Фото отсюда - Ссылка видна только зарегистрированным пользователям
     

    Вложения:

    • D2tgcI3TBH0.jpg
      D2tgcI3TBH0.jpg
      Размер файла:
      421,2 КБ
      Просмотров:
      37
    • IMG_1567.JPG
      IMG_1567.JPG
      Размер файла:
      751,5 КБ
      Просмотров:
      35
    • IMG_1568.JPG
      IMG_1568.JPG
      Размер файла:
      783,4 КБ
      Просмотров:
      35
    sherman, Adler, Hellmann и 2 другим нравится это.
  5. Dietrich_51 Gefreiter

    Сообщения:
    77
    Симпатии:
    400
    Вот ещё одна бочка на вьюке. Район устья реки ЗападнаяЛица, лето 1942 г.

    На заднем плане немецкая фронтовая канатная дорога. Подробнее про эту дорогу здесь - Ссылка видна только зарегистрированным пользователям
     

    Вложения:

    sherman, Adler, Gebirgsjäger 98 и 3 другим нравится это.
  6. Dietrich_51 Gefreiter

    Сообщения:
    77
    Симпатии:
    400
    МГ-34 на вьюке по-простому, на верёвочках.
     

    Вложения:

    • hFARx_hx-qk.jpg
      hFARx_hx-qk.jpg
      Размер файла:
      405,4 КБ
      Просмотров:
      32
    sherman и Adler нравится это.
  7. nestor Administrator Команда форума

    Сообщения:
    934
    Симпатии:
    3.045
    Выпуск кинохроники (немецкое еженедельное обозрение №629) Третьего Рейха в 1942 году (Deutsche Wochenschau No. 629 1942) по подготовке восхождения на Эльбрус.
    По Кавказу есть еще выпуск кинохроники за август 1942 (WORLD WAR II: Die Deutsche Wochenschau. Caucasus axis advance aug 1942), где показано, что все это огромное расстояние от Ростова до предгорий Кавказа без лошадей не было бы преодолено.

    И соответственно, когда эта армада уходила в зимне-весенних условиях 1943 года с Кавказа, вьючные и ездовые животные погибли. Также в этих условиях в большинстве погибли и лошади советских конных корпусов преследовавших, но так и не окруживших, немцев.
    1.jpg 2.jpg kavaleria-vov-3.jpg
    Всего, во Второй мировой войне СССР и Германия использовали в боевых действиях более 6 млн. лошадей (источник сайт о лошадях MoyKon.ru). Но у Советского Союза было преимущество "Монгольский лендлиз" лошадей. Также были вьючные подразделения из других животных от верблюдов до оленей.

    титул книги Алекса Бушнера "Блицкриг в горах Кавказа"
    титул книги Алексп Бушнера Ьлицкриг в горах Кавказа.jpg
    немецкая упряжь вес 32 кг​

    немецкая упряж вес 32 кг.jpg
    WmIMG_0001.jpg
    Франция 1940.jpg
    01770d82001b.jpg
    WmIMG_0006.jpg
     
    Последнее редактирование: 6 июл 2019
    sherman, Adler, Hellmann и 2 другим нравится это.
  8. Dietrich_51 Gefreiter

    Сообщения:
    77
    Симпатии:
    400
    Показанная в посте № 93 приблуда нашлась на днях в лесу. Причём в двух экземплярах, один из которых печальный, едва держит форму. Но смысл и назначение предмета теперь вполне понятны - переноска или перевозка трёх патронных коробок.

    Для крепления каждой коробки имеются по два кольца, сверху и снизу соответственно. Имеются также подхватные крюки для переноски в виде вьюка за спиной.
     

    Вложения:

    • Gebirgsjäger 137.jpg
      Gebirgsjäger 137.jpg
      Размер файла:
      29,3 КБ
      Просмотров:
      31
    • IMG_1622.JPG
      IMG_1622.JPG
      Размер файла:
      1,1 МБ
      Просмотров:
      29
    • IMG_1623.JPG
      IMG_1623.JPG
      Размер файла:
      1,3 МБ
      Просмотров:
      28
    • IMG_1862.JPG
      IMG_1862.JPG
      Размер файла:
      1,2 МБ
      Просмотров:
      27
    • IMG_1863.JPG
      IMG_1863.JPG
      Размер файла:
      1,1 МБ
      Просмотров:
      27
    • IMG_1864.JPG
      IMG_1864.JPG
      Размер файла:
      1,2 МБ
      Просмотров:
      27
    • IMG_1865.JPG
      IMG_1865.JPG
      Размер файла:
      1,1 МБ
      Просмотров:
      27
    • IMG_1866.JPG
      IMG_1866.JPG
      Размер файла:
      1,1 МБ
      Просмотров:
      28
    • IMG_1867.JPG
      IMG_1867.JPG
      Размер файла:
      1,3 МБ
      Просмотров:
      28
    • IMG_1868.JPG
      IMG_1868.JPG
      Размер файла:
      1,3 МБ
      Просмотров:
      27
    • IMG_1869.JPG
      IMG_1869.JPG
      Размер файла:
      1,3 МБ
      Просмотров:
      27
    • IMG_1870.JPG
      IMG_1870.JPG
      Размер файла:
      1,4 МБ
      Просмотров:
      27
    • IMG_1871.JPG
      IMG_1871.JPG
      Размер файла:
      1,3 МБ
      Просмотров:
      28
    • IMG_1857.JPG
      IMG_1857.JPG
      Размер файла:
      1,1 МБ
      Просмотров:
      26
    • IMG_1858.JPG
      IMG_1858.JPG
      Размер файла:
      1 МБ
      Просмотров:
      26
    • IMG_1859.JPG
      IMG_1859.JPG
      Размер файла:
      1,1 МБ
      Просмотров:
      26
    • IMG_1860.JPG
      IMG_1860.JPG
      Размер файла:
      980,6 КБ
      Просмотров:
      26
    • IMG_1861.JPG
      IMG_1861.JPG
      Размер файла:
      1,2 МБ
      Просмотров:
      25
    sherman, Adler, Gebirgsjäger 98 и 2 другим нравится это.
  9. Dietrich_51 Gefreiter

    Сообщения:
    77
    Симпатии:
    400
    Фото этого лета...
     

    Вложения:

    • IMG_1499.JPG
      IMG_1499.JPG
      Размер файла:
      5,6 МБ
      Просмотров:
      29
    • oP3D2y_N29w.jpg
      oP3D2y_N29w.jpg
      Размер файла:
      744,1 КБ
      Просмотров:
      26
    • lqIyuEeYkxs.jpg
      lqIyuEeYkxs.jpg
      Размер файла:
      861,8 КБ
      Просмотров:
      24
    sherman, Adler, Политрук и ещё 1-му нравится это.
  10. Dietrich_51 Gefreiter

    Сообщения:
    77
    Симпатии:
    400
    Приветствую уважаемое сообщество!

    Давно что-то мы не обновляли тему. Вот пара книжек, которые в принципе полностью закрывают тему по обозу и вьюкам в РККА.

    Книга первая - "Руководство по обозу, издание Технического комитета Главного интендантского управления Красной Армии, 1946 год. В предисловии содержится ссылка на вторую книгу.
     

    Вложения:

    • 021.jpg
      021.jpg
      Размер файла:
      307,4 КБ
      Просмотров:
      6
    • 022.jpg
      022.jpg
      Размер файла:
      440,5 КБ
      Просмотров:
      5
    • 023 .1.jpg
      023 .1.jpg
      Размер файла:
      250,4 КБ
      Просмотров:
      5
    • 023.jpg
      023.jpg
      Размер файла:
      270 КБ
      Просмотров:
      5
    • 024.jpg
      024.jpg
      Размер файла:
      357,2 КБ
      Просмотров:
      5
    sherman, Adler, Политрук и 3 другим нравится это.
  11. Dietrich_51 Gefreiter

    Сообщения:
    77
    Симпатии:
    400
    Книга вторая - "Вьючный транспорт Красной Армии", издание того же Технического комитета ГИУ КА, 1944 год.
     

    Вложения:

    • 009.jpg
      009.jpg
      Размер файла:
      1,3 МБ
      Просмотров:
      5
    • 010.jpg
      010.jpg
      Размер файла:
      339,1 КБ
      Просмотров:
      5
    • 011.jpg
      011.jpg
      Размер файла:
      956,4 КБ
      Просмотров:
      6
    • 012.jpg
      012.jpg
      Размер файла:
      659,4 КБ
      Просмотров:
      6
    • 013.jpg
      013.jpg
      Размер файла:
      715,4 КБ
      Просмотров:
      5
    • 014.jpg
      014.jpg
      Размер файла:
      1,1 МБ
      Просмотров:
      5
    • 015.jpg
      015.jpg
      Размер файла:
      763,5 КБ
      Просмотров:
      5
    • 016.jpg
      016.jpg
      Размер файла:
      751,9 КБ
      Просмотров:
      5
    • 017.jpg
      017.jpg
      Размер файла:
      494,9 КБ
      Просмотров:
      4
    • 018.jpg
      018.jpg
      Размер файла:
      994,8 КБ
      Просмотров:
      5
    • 019.jpg
      019.jpg
      Размер файла:
      1 МБ
      Просмотров:
      5
    • 020.jpg
      020.jpg
      Размер файла:
      821,5 КБ
      Просмотров:
      5
    sherman, Adler, Политрук и 2 другим нравится это.
  12. Dietrich_51 Gefreiter

    Сообщения:
    77
    Симпатии:
    400
    Разумеется, это далеко не все вьюки, имевшиеся на снабжении Красной Армии. Об этом сделана специальная оговорка в предисловии.

    Т.е. описания вьюков для перевозки 50-мм, 82-мм, 107-мм миномётов, 76-мм горных орудий надо искать в соответствующих наставлениях на эти системы.

    В полном объёме обе книги доступны в Государственной Публичной библиотеке, а также по межбиблиотечному абонементу - в любом областном городе. Но если есть вопросы по отдельным пунктам матчасти, подскажу.
     

    Вложения:

    sherman, Adler, Политрук и 2 другим нравится это.
  13. Gebirgsjäger 98 Unterfeldwebel

    Сообщения:
    189
    Симпатии:
    2.030
    Лошади в РККА
    1-12 (1).jpg 620x408_1_0e9162bbd6a053e836a9c9ebbd2947c2@659x434_0xac120005_12485845601529037068 (1).jpg 2.jpg 1352227642_stalingrad_romanian_cavalry_saddles.jpg
     
    sherman, Adler, Hellmann и ещё 1-му нравится это.
  14. nestor Administrator Команда форума

    Сообщения:
    934
    Симпатии:
    3.045
    Если есть сомнение,что все это не актуально. То смотрите фото 2020 года немецкого Высокогорного батальона.
    Все живо, все изучено, все используется в маневрах. И все когда - то найдет применение в боевых действиях ХХI века.​
    110283152_3300706923320897_4405939556280982365_o (1).jpg 110284213_3300691236655799_7763518461839267181_o.jpg 110337377_3300707833320806_3869321043929600765_o (1).jpg
    110337377_3300707833320806_3869321043929600765_o.jpg
     

    Вложения:

    Последнее редактирование: 3 фев 2021
    sherman, Adler, Политрук и ещё 1-му нравится это.
  15. nestor Administrator Команда форума

    Сообщения:
    934
    Симпатии:
    3.045
    Ссылка видна только зарегистрированным пользователям
    тема "Железо егерских лошадей и мулов"
    ссылка на тему Hochgebirgs форума
    "Посмотрите здесь. На мой взгляд, лучшее, что есть по вьючному железу в сети. Главное, компетентно и системно". Ссылка видна только зарегистрированным пользователям
    Полностью согласен, и побольше бы нашем форуме таких системных и компетентных тем.
    03_best_week_post за лучший пост недели.png
     
    sherman, Adler, Gebirgsjäger 98 и 3 другим нравится это.
  16. Hellmann Admin Команда форума

    Сообщения:
    763
    Симпатии:
    2.752
    Я так понимаю, это переносная... полевая кухня. Интересно бы еще подобные фотографии найти .
    5BwhGaUOLCQ.jpg
     
    sherman, Adler, Gebirgsjäger 98 и 2 другим нравится это.
  17. Политрук Unterfeldwebel

    Сообщения:
    150
    Симпатии:
    846
    Род занятий:
    Разный
    Адрес:
    страны Абсурдии
    седло Грумм-Гржимайло для кухни (1).jpg Седло Грумм-Гржимайло для кухни.
    Ранний вариант кухни​
    ранний вариант кухни.jpg Штамп СССР.jpg

    А вот так перевозили бочки. Вьюк с бочкой
    вьюк с бочкой.jpg
     
    sherman, Adler, Gebirgsjäger 98 и ещё 1-му нравится это.