1. Администрация форума с радостью приветствует Вас и благодарит за проявленный интерес к нашему форуму. Здесь Вы найдете множество интересных разделов и тем. Для того, чтобы в полной мере увидеть их содержание, а также свободно общаться, создавать новые темы или отвечать в созданных - Вам необходимо зарегистрироваться на Форуме. Это займет совсем немного времени, и Вы сможете быть в курсе всей предоставляемой информации.

Исторический казус

Тема в разделе "Первая мировая война 1914-1918 гг", создана пользователем A.T.F., 7 фев 2016.

  1. A.T.F. Schütze

    Сообщения:
    29
    Симпатии:
    65
    Господа учёные! Растолкуйте, пожалуйста, что это - с исторической и физической т.з.?
    Это чья то мистификация или правда? Какое оружие? Есть ли аналоги?

    Ссылка видна только зарегистрированным пользователям

    насколько часто встречаются такие невероятные артефакты?
     
    Политрук и nestor нравится это.
  2. Хожалый Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    333
    Симпатии:
    1.615
    Выдержал паузу и поскольку " товарищи ученые, доценты с кандидатами" не откликнулись, попробую высказать свою точку зрения.
    На одной из пуль имеются следы полей нарезов, на другой они отсутствуют.Это ключевой момент для понимания ситуации. Правда, на это обсуждальщики обратили внимание только где-то в середине обсуждалки.
    Таким образом, одна из пуль не была отстреляна и в момент попадания в нее находилась в статическом /неподвижном/ состоянии. Поэтому как бы очаровательно ни выглядела вся инсталляция, версию о столкновении двух пуль в воздухе исключаем сразу.
    Ну, а дальше возможны варианты. Я бы сказал, что при попадании движущейся пули в неподвижную, та имела определенный упор, то есть опирание на какую-то поверхность, которая вместе с пробитой пулей и создала статическую преграду для пули летящей.Именно благодаря такому упору,на мой взгляд, произошла деформация кончика и основания пробитой пули в сторону противоположную нанесенному удару.
    К тому же я практически уверен в том что пробитая пуля находилась в момент столкновения в гильзе патрона,которая сосздавала дополнительную фиксацию пули.С полной достоверностью об этом можно было бы утверждать ,исследовав следы дульца гильзы на канелюре пули. Такие следы наверняка остались на оболочке пули в момент выбивания пули при ударе из дульца гильзы.Но такой возможности у нас, к сожалению, нет.
    А вот где находился этот патрон в момент попадания- в подсумке, патронном цинке,на земле, в обойме, ленте или где-либо еще- это уже не установить.
    Версию о том, что отстрелянная пуля имеет стальной сердечник, я бы тоже исключил. При упоре оболочки этой пули в преграду /другую пулю/, сердечник продолжил бы движение и либо вообще улетел бы, либо частично вышел наружу. В этом его смысл и назначение, как у любой бронебойной пули или снаряда. Хотя мы не знаем скорость летевшей пули в момент попадания в преграду. Возможно, она была близка к излету.
    Образцы патронов, которым принадлежали пули, по таким снимкам и при отсутствии замеров установить достоверно вряд ли возможно, а тем более невозможно установить модель оружия, из которого была отстреляна пуля.
    А по поводу невероятности я бы сказал, что это маловероятно из=за размеров преграды /пули/, но теоретически вполне возможно. А почему нет? Дело случая.
    Просто чем меньше предмет, тем меньше вероятность попадания в него.
     
    Gebirgsjäger 98, Политрук, A.T.F. и 2 другим нравится это.
  3. Хожалый Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    333
    Симпатии:
    1.615
    Порылся в своем железе. Отыскалась вот такая маузеровская гильза с отверстием от пули, попалась пару лет назад. P2090018.JPG . На момент попадания гильза уже была отстреляна. Факт из той же оперы,хотя и не такой антуражный
     
    Gebirgsjäger 98, Политрук, A.T.F. и ещё 1-му нравится это.
  4. A.T.F. Schütze

    Сообщения:
    29
    Симпатии:
    65
    А это не может быть не пулевой пробоиной а просверленным отверстием под какую-то поделку?
    Я много раз видел и наши и немецкие и с 1 и со 2 мировой - самые разные фронтовые приспособы из гильз .... сейчас на память приходят только зажигалки и подсвечники .... что же ещё? не вспомню - но были самые разные штуки ....
    Самое удивительное, что люди не ленились тащить это с фронта домой!
     
    Gebirgsjäger 98, Политрук и nestor нравится это.
  5. Хожалый Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    333
    Симпатии:
    1.615
    Вариант со сверлением гильзы можно исключить практически на 100%. Найдена на месте боя среди прочего настрела. Отверстие не строго круглой, а овальной формы и вход- выход расположены наискось.
    Да и с такой дырой какой прок от гильзы даже для поделки.
     
    Gebirgsjäger 98, Политрук, A.T.F. и ещё 1-му нравится это.
  6. Зяблик Schütze

    Сообщения:
    12
    Симпатии:
    33
    Поищу немецкий патрон(целый) но в пуле имеется пулевое отверстие
     
    Gebirgsjäger 98, Политрук, nestor и ещё 1-му нравится это.
  7. nestor Administrator Команда форума

    Сообщения:
    970
    Симпатии:
    3.122
    Фото нашего "объекта исследований" - двух столкнувшихся пуль во время битвы при Галлиполи (1915 - 1916 гг.),
    и фото немецкой пули почти пробившей британскую обойму в 1916 году.
    1 Две пули.jpg 2 Немецкая пуля.jpg Мое мнение, что это не подделки.
    Также, для сравнения, фото брелка - открывачки из патрона "308 win WOLF".
    3 Suvenir iz ATO.jpg 4 Brelok iz zonyi ATO.jpg
     
    Политрук нравится это.
  8. Политрук Unterfeldwebel

    Сообщения:
    160
    Симпатии:
    885
    Род занятий:
    Разный
    Адрес:
    страны Абсурдии
    1. Пуля уже пробила насквозь яблоко, а оно еще даже еще не сдвинулось.
    2. Пуля застряла в ручной гранате - двойная удача того, на ком эта граната висела.
    блоко пробитое пулей.jpg Ручная граната пробитая пулей.jpg
     
    Gebirgsjäger 98 и nestor нравится это.